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3年2月1周,战斗结束。

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487917 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

) A1 h/ m6 ?* d$ v$ L% `$ ^阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
" p5 ^9 Q* l! ?' s2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。4 f; o7 |1 O8 m/ z0 ]3 C
6 Z2 {- j+ @6 Z/ k: v* L% S
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
/ M$ V# W. Z& c" x; V# I) d
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
8 c( H% z  I8 ^7 D补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
3 a" ^9 {0 Q/ y  H0 r1 K
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
4 X) P6 h/ [9 D1 Q
/ n7 ?1 _4 c& }* }9 N& U5 r& D5 i特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。( e( |& V; w, v5 l$ d7 T

5 z; y. s4 V$ o1 |: @中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。& W, o7 y" {2 ]8 k* [
; D( O$ T$ J: j  M# h7 u
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?1 X2 b& V# b7 s- A

. f1 ^; d; |1 E+ Y- g# T" g特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 # h5 D5 J' O' ^  C
+ C# |" a9 p  w! B: |8 w8 n
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
3 Z7 V! `+ A; oERCC1 与铂类疗效负相关
9 q) \" f% X4 X0 ~' Z, f' KTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关. `: P+ C  K! O
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
# s+ `+ X( [3 X# e& ~4 cTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
; v' ^& b- F  H* mTOP2A 与依托泊苷疗效正相关5 w1 h5 n5 I2 ?5 f; e) y; x3 E0 v* t

6 B( U$ P6 d0 V* g5 `* b$ d靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
/ M: s/ K6 n4 A# w3 g2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html" K+ j7 Q; i6 e
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html9 z$ @9 M9 y2 s3 N

8 i" @5 p9 [8 X2 m; t: x! OCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
% I0 ~  p4 Y/ e0 i. f1 c! H( j/ C! F3 W2 U- O
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
: e8 V1 h8 ~  a# w  m2 g4 E( y

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。: x8 l! w0 Z; k' P7 {. ~1 {

# W4 ]" p4 p0 C6 n. `2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。# p( V& X3 A; P% H, P6 f$ }5 h
+ C. a, c/ `, v0 n4 N' s
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
: a4 B0 e2 l4 k( p
6 `' T9 N: P" E2 E由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
! z  d' i. L" Y3 B. O# m0 h' Q; o" U, `) i" f5 F
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
% Q5 H0 k' V* ~
8 c7 O: J. a" T7 X, {这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
8 U2 q7 f, R) m+ m; R4 E* |/ t( l7 q! ^3 A+ J6 P
# e3 ^! `. j: ]% y. R6 Q7 B- y4 j  t
指标分析:
; n" }; C& N" l( e- t3 ^+ G! U1 c/ ]/ c
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。( S! y, F9 A, C/ x
1 a  j6 s, Y$ B8 q$ h
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
1 \* |5 I1 H" F8 B# {+ F8 ^0 U- @8 l; R
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。4 V# y/ K1 R" c$ f0 N- ], |& C
' [$ w$ T& U7 `* Y' |4 R

' `* Z9 f  W& ~7 Q% T' N记录:1 ?% N3 F& E" B6 [4 o  A4 i
" u( q+ E. j) A% c3 x2 t7 e; t
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
1 N: }3 Y' u4 A: X7 G
2 T7 O6 |; ^( n: a8 z& ~3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。9 S1 {% |) G/ X6 O( `! l  Y

4 p& u$ [/ [: cCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
; N7 M5 g6 J( {: d4 L7 lCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10- O+ B* w6 F& r3 Z+ j
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40' V4 j. ]* k1 z$ I+ Y; ?/ `! B, O
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
" f' N) _3 y; ~' r9 ?铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
# D; Q7 T! l. Q) ]" h$ o: J1 R" N
' E. h$ i" j4 [) [谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
9 j9 L, Z- J* S; v; z; s/ T1 Y谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
# x8 y; h4 z% O- u( a, ^& n谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
! m5 i2 i, [9 ~碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
8 W/ A/ R* w. k; l) MCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
1 [) c+ s' r5 m

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
. y' L0 K/ c& Q- _& {' U2 y! \/ y
0 U/ h* n8 x" c: e* O$ M耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) {" J2 @7 h* ~1 P' I4 J2 j相信你有很多的经验与准备了。
% H. _; x0 G% ?, e4 D个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
9 ]8 b" c: b$ A: ]就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 9 f0 B: n% e( y0 _/ _# \
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。& c+ K2 r# `( i- C. f
相信你有很多的经验与准备了。
8 Y0 o( M7 w5 S# T+ D1 I个人 ...

1 j. u6 l5 k" N. `, C' E% H5 `& O我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。% P* y: X% [1 r5 _' B* J% {

! A/ y9 w5 ]6 u6 ^易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。/ o; P' K: P! o

6 |1 ]/ L' d. W" q免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。3 p- Y8 G) D% I( \

3 K- L6 ?1 i1 [化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
  y) N% O3 l  y% c- u; B
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:0 ^. J, R$ X# M, {
2 o5 H4 p! G* x- V. \  |+ }
谢谢关注!( M& R: U, {6 F% E5 R: j6 v

; c3 Q, ]5 L, Z5 d确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。! p& E6 s8 A. w& w
8 g5 Z! R, {7 E5 Z
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70" g( v1 {$ S. i8 f* E2 W/ B
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
) ]/ ?" W/ V/ q9 S; u9 I9 X
: `7 Z6 E3 e/ `! J5 f如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
1 \3 e; L7 x7 T8 U; O/ B/ m
1 e2 T% b2 j8 ^7 u! G, K$ I所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
( ]$ U6 _6 F4 u0 _( q6 S1 c
) ?* G) F0 m( y, @, N: G我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
6 v5 v6 C, z9 d" m0 Y; n$ |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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