本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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. r4 g( P# r, o% W8 j关于换药,老马说; z5 ~" f! j2 x
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650); h( q/ r, ^3 U3 e* [! K( K6 D( ~: K
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2 _: n0 c. v0 Z! B" T2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
, i. l" u9 L( k& _" }& ]有人换着换着就回不去了 3 f5 v7 N- T; ?- i6 w$ Q! Z
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
; v- ?6 ^( n# ?- f: g6 F" S这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验5 d! n2 d% K* W* Y! `
4 }* v: z# k C% y- ^, p2013-08-26
, |, P! M. v5 t0 J- a# k; D17:07:17 老马(925951365)' o. h6 L7 t5 h% E% @ `7 Q
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
$ L# u0 ?/ ^& k/ L轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了; v# N3 U; n0 }& `, B. f
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
* I/ b$ f# W) ?# q- I比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
+ Q- j; ?8 e# Q/ a9 J( ^8 V因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化2 r2 @! h7 J ^- k5 r; S
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
9 f" f* F8 T2 s0 M医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
, d! `) `5 N* K# M R8 D7 h就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
$ Q; q: Y$ G/ `. ]# N7 N确认上涨趋势成立
: r% Q$ d& \, | \因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方% P# I8 P( j! e) L. y
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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' q: t8 u# w' o8 Y# X* k2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)0 [5 w2 L+ t) ?2 W+ t4 \% a% t
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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( }% L/ Y$ ?, Z) _2 k+ e% f% w2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- J$ u9 {$ z9 N% L
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
& D" C# }7 b/ n1 S6 m7 ]上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 & j% |$ K D% R( I0 ?0 Q
9 k' \8 k) f4 J6 N2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( W; Q) ` K9 F2 B- W$ n7 |那种只涨个10%,20%的,不要乱动
5 P, J" F6 E) C! g/ ^ m' i我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动8 c& m/ J J1 L* ^9 j
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068), R+ Z1 M: t/ p j1 X
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2 X9 ?: R" y( h2 f; z9 J& d2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
$ O6 g; R. [2 \% \( z我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2 Z/ ]1 g) h) p M2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
! l Z0 ^+ f; P; }1 [) a5 N4 Y5 ?还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
K3 t( s5 C" z7 A& b( t( @8 s平淡家 属于进展慢的3 T, n4 F) Q. w' y7 G! o% o1 e- z
$ D: d; U! [% G5 R' @2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>$ U, _% V5 K; J, v
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
, p; g$ g# [* C' ]1 g5 q/ R9 Q阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 & q* k3 b8 A& B( Z% u
& Z3 O$ a6 R' u$ q' Z8 ?2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
6 E! ]! d% m) c! ]! a1 p9 J她家是快的只是易,特有效果
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# i* E! w6 X: [9 L4 i8 e2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)1 l8 y4 f# f/ L W }- s
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?6 J9 H' L- k+ `5 m' i1 X
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
! Z& j/ I" f4 e: D: a. J# P3 Q- U问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)' T% p5 T9 {* ?- [' E4 f! f
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗 D; Q1 A# P) c: n
( G% P+ d" K$ {" z5 |9 Z4 u1 h; ]2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
- {* s9 ^6 e% I' P我还准备再吃一个月特8 ], _* p; _$ I6 b
4 h) I- @, g7 W3 X/ T" v2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)1 I, ~& A' @" w; L" ]" r
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
8 g4 f& ?* x1 E5 h, q$ V8 F9 v2 y我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
3 _- h% U( v# S: ~下个月CT* M' A& N& k3 D: T% h% z5 r
( ?* d& i- C8 R+ A2 v
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)# y. _9 ^5 Z: Y0 `
要是我们就坐不住了 涨了这么多) T. v! ~9 o# K/ _7 C5 j
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2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)* q9 d& [# G0 D/ p6 I+ I
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考 D% i% [: g* Y4 R- J" i7 B
上涨只是一个信号提醒你要查CT了8 g: d5 V/ \9 L& k4 |+ ]! V: M3 Z
9 a: Y: N3 P8 I- Z% t% }
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)- Q, j( ]5 X2 N
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
1 X* O, y0 S1 q$ O t6 _8 V0 i9 ~二个结合( E4 L& z( A6 V) h/ ]
: u* T5 y( m/ i& j2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! i- c8 ^! Z5 s; V x/ d# ^/ ^* E: a
症状 更能反映 是否有效 耐药+ K5 o6 m0 i: I% X) B) @. M, _
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
& f, r4 q. a4 N4 ]6 g0 hct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大6 ]1 P7 v$ k' E. ]/ H
# \5 ~2 B% s% D2 g8 e, T% V1 x8 I2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)( L6 T4 k' a$ q7 Z/ F# k2 u J( {
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗! t3 f V V" [) J5 S* d
( X4 f! P8 j! V& K' [" I2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)6 R2 C' E" ?! G4 X5 g( _
还有人原发一直缩小,却全身转移了5 C# X L, C, h6 n
! B, h. _+ @3 o; x/ Y; m
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)$ [' ]4 I9 I F
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧. N2 x o: f; j; D$ ?, J; ?" x
) B, j3 w3 O6 Z9 A: u' ]: y% k2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
, q* @5 d x9 J! v0 g! _$ h请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
r) _/ z: m* y5 q2 {; J/ G! A
' K5 ?9 [9 y k5 Y2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
5 J+ c3 A; F& W& x/ C. s) n肯定是CT为准了- i: N% o& g* G
/ a5 l- B ]1 W9 K6 Y q" m3 L2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* D! F4 B6 t4 c6 C* S
只要不涨 你就该高兴的继续吃! v) m5 m% t6 Y- B+ m
3 ^# z0 _+ B! B
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)0 u. I" y8 @+ y; u+ O
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?* O2 b, a7 B& X( h) B9 G3 [
- |9 R, s4 r. `& H: T* N8 x2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
* u* t. R/ e) i2 j N连续检测看看 是否连续上涨7 I+ c& _1 A. `, {5 D& H
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的) r% g" m8 f3 y* K" x
西城牧马-特(464545832) 11:36:50; M2 Z1 U3 K3 v8 ]! f
比如用一些如XL184还有4002这类靶向# K2 P( t& F# D3 Z6 i4 S
可能指标会突然大涨,但CT却缩少9 ]6 k6 |5 z/ J, I! I
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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