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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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302253 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 $ q0 A% p* u: R2 c) `7 u
回复 土豆真是好东西 的帖子
2 M' D. d9 |6 U; r& c) f5 L. s+ s$ y
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

7 J/ X# B2 s5 `晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!& @- d: P( n+ W& R* {
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
$ \3 v0 B* `5 a: H; O4 K3 T
; i: |% j9 q) w: }* l: Z

: z" [$ J2 [- y9 r% w: j
  X. S$ C( E% K1 {/ p

1 M7 m  ]1 I2 s% S* M; ?
' n1 v* X' g2 D$ r* ?

( u6 b/ g) y, O! {& h: c! c

9 H7 R, ]3 {& W1 w% W( O- e

2 S" i) R) R2 s6 ^4 O

3 s4 \4 N: p( J' @* u
用药情况

  i' u( v9 w4 N6 x6 B
8 `% s! j9 m' N- f+ D
日期
* E. z. n6 @* S; B
/ }; s9 A" u+ j2 }
2010-5-12
& n2 [6 s9 v( J$ ~8 J- p7 D

( r" G% N2 ~# ?
2010-6-25
: s* t, }6 A! S& s# a
' O6 r& \2 n2 z8 w# E- ]8 T# `2 `
2010-8-31
, g0 B* M( b9 e+ U3 ^
# J8 l2 N& a: ?
 

* V' L4 F: D- y% Q: Y8 h. e; O+ @# n# ]) x/ u% ^  @
 
+ N7 }1 }$ ~* q
! j- o0 ^% d# o6 F
 

4 ^, N. j7 y( o' L6 J0 v) D3 S" u3 u6 S; w  V: v1 y
 
* [7 ~  `6 L6 y
# P" m! A0 B' R9 h" {  w/ W" Y/ V. V
 

5 p) l% U& L# A3 V. W4 v, R1 ]3 Y4 [+ x
 

8 d7 v4 _, @8 r' r( `  z" p3 u0 X5 ^4 o% f6 H+ e" l& y% S$ ^% w
第一次易瑞沙7 v: T& s. _  {* z
共4个月

% Z: f1 P/ S2 E- o" m6 `
+ ?  g8 O2 {2 z# K1 ^) \$ d/ ?
CEA值
& y8 m! d5 e2 V
) I. r" f: W" e$ S/ L$ _
57

/ `+ a8 \/ ~/ C5 `8 Y: T
$ \, W0 L' ?- X( M, d7 d
15.7

' [4 [" J' \8 y9 l" B+ X$ {5 F
3 i( Y' O* `; ^# {
4.67

! Y4 m6 @6 t: T4 I6 @
0 n* E: U& s) j
 

7 `& }- Z4 O! o# A
% D; t0 j/ F1 q6 B  X; k
 
4 R. i. Q! c* I

$ f. C: i: d9 M$ a$ t
 

5 r0 w/ l; W7 B/ G4 K( t( H
, z: b% a" B6 ^, T+ g
 
4 s/ ?7 p8 }0 p; n; {
6 E( @: I, \9 C: o6 s1 {6 p
 

, z) c( ~3 v$ J3 P1 i  ~
0 f% a' x5 x* q4 v
 

( B7 c& B8 l5 M3 w' |# \3 z8 ~6 f3 `# W8 b. W5 S% N3 L1 K
CT报告

4 H% J4 b/ z& y5 p' x! h- i" w) R# T+ Q: C( l6 \* d* }$ p/ U4 }- y
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
+ B. R* C+ G- R6 o# |/ M2 T2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
% q6 w2 E2 M% k4 H6 x) q% r) B
7 _7 b4 z7 n. x. H# H
日期

. [6 T! T6 C* {0 E6 {9 c5 l! g. |, y/ \
2010-8-31

. d: i, Y" }, m! x. S- y# ~! F; u; v1 R, X: W8 j+ H
2010-9-15

3 h- r( `0 f) o( F" u( ~* G/ o
! U! f9 {" {/ e. N
2010-9-28
+ m# a+ l8 `- q) g

# P* k) q' |( @3 n- Z' u2 F7 H* O. W
2010-10-14
+ d) E8 o& M3 P1 d
  L+ z& W& z; o$ a2 k
2010-11-1

8 v3 S1 @' W) k5 P( R
; U/ h2 w2 @8 R4 T1 g0 V! n+ ~
2010-11-16

5 K5 C# Z$ J* g% I; B. r3 _- i% d! N8 \" A
2010-11-25

7 ]' S; S) T& [' T& ~; s' [5 k& `+ ]+ O% }
 
: N# ~5 X7 c, H2 I" J
+ M0 ]/ N4 F7 X  q& w+ y
 
  Z8 v0 T! w! L

' j3 G0 d$ X8 h
停易,DCA+索坦9天
1 K: S/ ^3 p+ B$ u# c+ G共2.5个月

/ J7 ?& n1 k3 T1 L/ _- B) ~  M0 \( K4 D( K3 u, }3 R9 r7 i& h% u
CEA值
7 `# E1 e: z& o- i4 ]

: B- g8 T3 s! Q. n& P  t1 h# Z
4.67

7 m% ~2 H5 @+ B1 v" }& C# p6 g  Q8 V' t6 K$ k1 {; |
4.61
8 k$ \9 x& O* ~* `* |5 I
( Q1 {9 t( C* F8 z5 j8 z) r
5.95
0 T' V2 V$ ?7 S4 V. G

/ X# m2 C' r0 a4 t( u
7.14

& F! g- e/ H2 k2 r8 |4 ^' P: i
  A! t4 |- v' `3 R) e( G( _
7.76
/ I" |2 d, d! c- B8 z
$ j  ?% D7 x2 P0 q/ ~, n6 T
10.56

4 `/ ]: o5 Y" k& b/ f0 b2 y! V% q( M* {) Y' w. D. i8 V
10.49

+ @* Z, P" x) `4 Q2 b) y9 h4 y8 w8 K* o: A
 

  x7 ^% D7 r. Y1 `' W4 n/ G3 @
 

# H: h2 n0 o  i" b+ n4 e
% u8 m5 {& ^  K1 A, r' v
CT报告
1 E% w6 c9 M0 x' Z4 u# l
2 U& j& i) t) A! X% N: V" y
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
0 H) `3 R; g' e4 E' d
0 Q3 T" i2 a- e; I) O2 C% m

  W/ B4 u# U" \% S- o
日期
% ?/ [% _+ n: d

2 \. I0 O- u7 o, E/ X$ B2 o
2010-11-25
% n& m2 v4 P- f' V
* L  [; Y& j0 Q! t
2010-12-25
7 m2 g' z2 L" B8 P/ J# x6 ]

+ Z; o$ I/ s& g" a1 L
2011-1-13
; O4 k- L( {( h; T8 P/ A' Z

, {6 L( h1 f7 r  S* p# C
 

( I5 H& r3 ~2 |  N- E
0 ]7 C4 K* p/ S  `# d. k/ K8 b/ D
 

  e6 S: ~) D: x2 w4 Y
: ?7 [% X! ~9 U& x
 

" D/ K7 P" U, @; i$ f$ N
4 i; m5 G$ h/ _4 G+ T' j# X) O0 [
 
) A- o3 t& c  Z

$ n. w1 s6 J3 q$ R, h6 A6 `: s
 
$ [$ G, O6 |9 T5 C! W, r

8 u7 P; V% k' @6 o- N4 w# d) f
 
1 ?" K# z/ v$ E/ s' w5 }) Z! _
  K1 w) w- a6 i9 X
第二次易瑞沙
. S; k; x  W9 ]8 T, q8 T共2个月
! q  K. h8 Q) ?, B' |" F# S4 z* l1 _

  q# x: P7 s1 s
CEA值

' V' a. r$ T; y2 _/ d9 o+ o# P6 K# p) Q/ I( R2 W3 {& K' e/ F4 e
10.49

: \5 \% W( _+ k& X9 K% W2 X1 n" M7 V: b$ j+ H
4.7
7 q2 g9 D1 v" J: c
& _5 g4 f  H* f
3.89

% l* V5 k! _. W( I& ^# c$ b
' R6 c' [( G% s
 
" J4 U. W  ~4 _

0 ^) @+ B8 |+ n7 x! C: I6 [
 

" c" F4 |! _- f6 K6 N5 _  }, D7 {& B! u9 k
 

( ~# b, Y3 c; x" i6 O3 Y$ }
1 ]- ?; k: C7 w" c- U6 Q8 Z
 
" ^; N- G4 ^* |# Y

- t* D* y* E  L( R
 
- |. i6 w/ p9 Z% S6 D3 z8 z+ ?9 u

  S9 A# j! r8 T+ w5 U
 

; j% u0 s" k/ w: r3 C; e. H1 O, b8 T% q5 [* i' I
CT报告
% U+ G" y- ~, K/ h
& V* w3 |9 Q! ?6 {
 

0 w$ Q+ U/ W% c3 \% G$ X0 Z' J7 j, d1 K% \: z
日期
8 H6 U# @( H: A% v# e% q( J7 B
+ H! ^) o0 X3 x, N  q' W; f
2011-1-13

! `! E5 U/ x' |9 R  p2 _) S. D) ^& _' m4 }# x: Y5 @4 @% ]1 j
2011-2-26
- F& s4 L. M. W1 C  c( [

4 x+ m) g& ~% Z# ^& e
2011-3-7
! @( O' X1 \( q3 Z3 e

2 D& g4 Q$ V" A2 T  C
2011-3-19
3 p2 j) u0 ~0 @. ~. v( z- n8 b
+ E& [5 o" U' M" x
2011-4-2
! p! j1 r- z9 ]5 X
8 [/ e5 ^- b% U) y  N) y  S- ]: b2 h6 A
2011-4-12

& U; x0 B( Z8 k# `+ c' F+ ?& H( O) P0 c2 c! Q# q
2011-4-2
- {2 S0 D: P# v. g& Q) ~

8 d$ v( _! Q5 S# A0 j1 }
2011-4-12

1 S6 L/ i7 n3 C) C5 D. y2 k  O# i  F
2011-4-22

/ N1 I0 X, |) B, F9 u
0 z6 J# b$ e  h
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
' K+ U9 R3 s; m3 d/ g" K+ _! d

5 c4 Z2 ^% i$ M1 d7 d
CEA值
& A! j$ X% f* K! Y$ Z5 M

: w! f) `$ x; r
3.89
8 R; y$ r  ^3 y; t, ?$ v

& H) u0 }$ q- |6 B# Y
7
, A9 S; S. N' p5 ]
# K  [3 X6 f4 P( d
7.83

2 h9 a7 Q+ d! C
6 h+ Z* B6 Y3 C5 s
8.03

! C. P' m/ l4 z1 o4 j; s: X$ @) H. H* T4 H, k  A( g
8.71

- `6 ^$ q, n9 F6 z
1 k! j* ~- \6 q* R7 J
9.1

0 _" v9 m7 q, |* J2 Z' U  J
+ K, C7 B6 Y! F  \7 W$ B
8.71
; ^4 C7 M2 C- u3 z/ @/ D7 P! O
- G3 X- b. ]. P. T) p; e& }
9.1

3 g9 X$ E+ n; i4 I3 ?# ~) N
6 I2 h0 i: ~+ C
10.14

) l, I* u% E# z6 Z0 V* M1 u1 F' V. g" _/ v8 u* ?
CT报告
# y( }3 I8 f5 z% o$ H- T

7 r2 G8 O$ d/ J* ^( y
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
- d( ]" {. s6 `+ \  B  f) z5 l, w

7 v& x7 D1 V" d$ F( a( u
0 @7 \, Q# Q. ?3 d
日期
( v/ \" I- U2 s3 J$ i

; q0 [+ Q8 \: E2 G: S2 C6 f* P, |3 T3 P
2011-4-22
$ e5 j5 x$ o$ k

" Y% l" l6 A9 t
2011-5-20

8 p* |6 }4 }) F7 {: a- B' s+ P% L/ M! K. X" h2 ~
 

1 U8 ]* X6 X3 }7 i# B5 c! ?
- o; g! ~6 Z* r: ?
 
  q* x$ o* i) V3 p% D
( i, l" y6 X/ M6 e9 ^) f
 

2 u4 \) h8 i! x1 L
+ z0 P" `7 w* a$ y2 h" |3 z2 P$ W1 O
 

: f) A: T8 _( Q, B* M# E: t  C0 l0 Z: {: F$ q0 p
 

. p8 c' S1 u% C
5 Q: ]% S; w' E8 E: I" a- m' A
 

+ K; A3 M0 [+ p0 f6 a& c. y% N9 \. k" x2 q- d1 H- M
 

$ h) W5 x$ ?! X. \! x/ \! m. x1 H( H
第三次易瑞沙. e  M+ l, f4 N1 ^
打算用2个月
3 `$ Y: ^* Z3 s& p) f* B
2 c4 N7 P' j! n% X( u3 ~! \
CEA值

9 N% \* Q4 T! h; J5 Y, I9 ^; F$ @6 w8 d8 `% `) h6 z9 @. d
10.14
3 l! t  V3 p2 U

6 g, M; C% _! I9 [8 N
5.92

+ B6 K$ _6 Y7 W, A1 L. @3 T
0 l1 l2 b* S: g
 

- N5 ?5 r1 G5 g1 V/ F* w
! a. n9 z, ^+ i; M
 

  d5 M+ X. t: u& e9 B) N4 I# G
. {5 k2 U2 c" h4 o4 X
 
- I/ _; X2 `7 v; p) o
# M7 ^3 x4 \) k% |& R
 
8 F0 R; X* K* D  M$ q1 Q

& K6 ]/ M! G; Z+ z: y' s
 

' m3 A) Z  B& I* l( W2 ?+ }+ o, Y6 ?4 o  ?4 R
 

0 S& N. d$ r8 B2 C, Q7 X" T$ H/ q3 |( D/ A. w" r
 
6 T; `; \) g* c0 \  N

; ^. C/ [$ ~* l- E3 N* X$ J: X! D
CT报告
9 S  a1 B* Y' _( G4 S

- T; N. g0 [! [! h3 i" R
 

4 x5 a; R9 H/ k: P9 z: A5 H
. r- w( I1 v1 Z) M2 P1 n! ?2 h" n
 

3 ^9 Z* N8 [5 F% w' \- n* `
$ ~# s# P) G$ ^- w& X
 
% Y4 H9 V4 b: d) A& c$ _
, |7 o1 ^2 o5 W3 ?5 `
 

% i7 r6 b2 [" I! {/ G
# C8 j: i. w, N/ ^. _
 
5 V8 ~7 ^2 S$ V2 i  @
; ~) w8 H( v# w
 

, H- |3 o- v9 N6 i$ J# |* z' b( d) l& J5 }
 
, M" H1 S) ?$ Y3 R9 `- v# Q

1 z0 W# J2 m' V8 A* r
 
, H$ _0 c; J. R. K% d1 G

8 r$ c2 i2 c( v9 v
 
3 a( A* r" d* R! {8 `
) `' l( p; ]7 B0 H
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子( Q: Y$ |- K  I% e- N& f9 x

  e) W; z4 H1 }/ @# A; t有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。8 R( G& Q0 D! n

4 X4 ^& J2 V& O' \7 W5 a% w  i你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
4 k1 J/ C$ l+ s. u0 g: D- Z# |/ [. k8 W5 G7 E* \
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 5 e3 b' P. o% @3 C
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
- V% w$ G5 I' X: T$ I& T6 Q
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
6 o8 p3 T  ~* f! y1 a# h4 C# m+ s/ Z! E7 A
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。: `% _4 I0 x4 U+ D
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
/ J: y# ~+ A" ~- e  `( r! L8 l1 N; R% t
    忍来忍去还是想来说二句。/ b+ J) }; a) j8 M4 a* S5 o
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
5 k/ c8 W0 Y$ G7 T. m3 T: b9 X% N1 g因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。- v6 d# |; W, L
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
+ B( O: T* i3 h5 o      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?4 z: d4 i; u' x. e
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子. t4 `! W4 r, z4 p# h" t
7 H, W) e# z+ k- s
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子: R% a) x& c2 ]5 H0 R7 B
) t$ v7 D6 ~; z' O& ^* {
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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